Hare Kryszna a chrześcijaństwo

Tylko jedna droga jest prawdziwa - droga do Boga. " Prawdziwym interesem wszystkich żywych stworzeń – w istocie, celem życia – jest powrót do domu, do Boga. Jest to korzystne dla nas samych, naszej żony, dzieci, uczniów, przyjaciół, rodaków i całej ludzkości. Ruch świadomości Kryszny może udzielić wskazówek względem zarządzania, dzięki któremu każdy będzie mógł wziąć udział w czynnościach świadomych Kryszny i osiągnąć ostateczny cel." - 07.15.65 Zn.
Awatar użytkownika
trigi
Posty: 2068
Rejestracja: 09 sie 2011, 13:38
Lokalizacja: UK

Re: Hare Kryszna a chrześcijaństwo

Post autor: trigi » 31 maja 2012, 07:51

padmak pisze: Czy po upadku chrześcijaństwa świat będzie lepszy? ...
Dzisiaj mentalnie zmoletował mnie św.Hubert.
Szedłem sobie rano w parku pacze i widze taką jakby kapliczke z krzyzem (myslałem ze to Jezus albo Maryja). Ładna taka z żółtego piaskowca i miała ochronną plexi z przodu. Wewnątrz ukryty był św. Hubert. Niby nic nadzwyczajnego gdyby nie fakt ze jest patronem leśniczych i myśliwych.

Św. Hubert patron myśliwych, leśników, rzeźników i kuśnierzy. Legenda głosi, że żył w VII wieku i był misjonarzem oraz biskupem. Co ciekawe droga jego wiary nie była prosta. Znamienny jest sposób w jaki się nawrócił. Według opowieści ujrzał w trakcie polowania świetlisty krzyż pomiędzy rogami jelenia. Św. Hubertowi przypisywano, że chroni przed szaleństwem, pogryzieniem przez psy.

Ten wyglądał jak Rumcajs - Robin Hood, z łukiem, rogiem i pistoletem na proch. Obok niego stał jelonek.
Pod spodem była historia mysliwego zabitego przez kłusowników w 1908r.
Co jak co ja wolę na patrona myśliwych Narade Muniego:

Caitanya Caritamrita — Madhya-lila Rozdział 24 Tekst 257

vyadha kahe, --- 'dhanuka bhangile vartiba kemane?'
narada kahe, --- 'ami anna diba prati-dine'
"Myśliwy odpowiedział: 'Jeśli połamię swój łuk, to jak się będę utrzymywał?' Narada Muni odrzekł: 'Nie martw się. Ja będę ci codziennie dostarczał jedzenia.'
ZNACZENIE: Źródło naszych dochodów nie jest w rzeczywistości źródłem naszego utrzymania. Każda żywa istota – od wielkiego Brahmy aż do znikomej mrówki – utrzymywana jest przez Najwyższego Osobowego Boga. Eko bahunam yo vidadhati kaman. Jedna Najwyższa Istota, Kryszna, utrzymuje każdego. Nasze tak zwane źródło dochodów to jedynie kwestia naszego własnego wyboru. Jeśli chcę być myśliwym, będzie się wydawało, że polowanie jest źródłem mojego dochodu. Jeśli zostaję braminem i całkowicie polegam na Krysznie, nie prowadzę żadnych interesów, lecz mimo to Kryszna zapewnia mi utrzymanie. Myśliwy martwił się o swój dochód, więc niepokoiła go myśl, że będzie musiał złamać łuk. Narada Muni dał myśliwemu gwarancję, ponieważ wiedział, że myśliwego utrzymywał nie łuk, lecz Kryszna. Jako reprezentant Kryszny, Narada Muni dobrze wiedział, że myśliwy nie będzie cierpiał z powodu złamania łuku. Nie było wątpliwości co do tego, że Kryszna dostarczy mu pożywienia.

Tekst 258
dhanuka bhangi' vyadha tanra carane padila
tare uthana narada upadeśa kaila
"Otrzymawszy takie zapewnienie od wielkiego mędrca Narady Muniego, myśliwy połamał łuk, padł do lotosowych stóp świętego i całkowicie się podporządkował. Potem Narada Muni podniósł go swą ręką i udzielił mu instrukcji, korzystnych dla jego duchowego postępu.
ZNACZENIE: To jest proces inicjacji. Uczeń musi podporządkować się mistrzowi duchowemu, reprezentantowi Kryszny. Mistrz duchowy, będąc w sukcesji uczniów wywodzącej się od Narady, jest tej samej kategorii co Narada Muni. Jeśli podporządkujemy się lotosowym stopom osoby, która rzeczywiście reprezentuje Naradę Muniego, będziemy mogli uwolnić się od swego grzesznego działania. Narada Muni udzielił instrukcji myśliwemu, gdy ten się podporządkował.

Tekst 259
'ghare giya brahmane deha' yata ache dhana
eka eka vastra pari' bahira hao dui-jana
"Następnie Narada Muni doradził myśliwemu: 'Wróć do domu i wszelkie bogactwa, jakie masz, rozdaj czystym braminom, którzy znają Prawdę Absolutną. Następnie ty i twoja żona powinniście opuścić dom, biorąc ze sobą jako ubranie tylko jedną szatę.'
ZNACZENIE: Jest to proces wyrzeczenia na etapie vanaprasthy. Po pewnym okresie przyjemności życia rodzinnego mąż i żona muszą opuścić dom i rozdać swoje bogactwa braminom lub Vaisnavom. Na etapie vanaprasthy mąż może zatrzymać swą żonę, która będzie mu asystowała. Koncepcja jest taka, że żona będzie pomagała mężowi w duchowym postępie. Dlatego Narada Muni poradził myśliwemu, by przyjął vanaprasthę i opuścił dom. Grhastha nie powinien mieszkać w domu do samej śmierci. Vanaprastha jest przygotowaniem do sannyasy. W ruchu świadomości Kryszny jest wiele młodych małżeństw zaangażowanych w służbę dla Pana. Ostatecznie powinny one przyjąć vanaprasthę, a po etapie vanaprasthy mąż może przyjąć sannyasę w celu nauczania. Żona może wtedy pozostać sama i służyć Bóstwu albo zaangażować się w inne czynności w ruchu świadomości Kryszny.

Tekst 260
nadi-tire eka-khani kutira kariya
tara age eka-pindi tulasi ropiya
"Narada Muni kontynuował: 'Opuśćcie dom i idźcie nad rzekę. Tam wybudujcie małą chatkę, a przed chatką, na podwyższeniu, powinniście hodować roślinkę tulasi.

Podejrzani święci, którzy nie odciągają biednych jiv od ugra karmy i piekielnego przeznaczenia nie powinni być tytułowani swiętymi.
A nazwa KATall idealnie pasuje do ludzi, którzy w doskonały sposób KATują zwierzęta.

Awatar użytkownika
padmak
Posty: 730
Rejestracja: 24 lut 2009, 01:01
Lokalizacja: Birmingham/Milanówek
Kontakt:

Re: Hare Kryszna a chrześcijaństwo

Post autor: padmak » 31 maja 2012, 08:28

trigi pisze:
padmak pisze: Czy po upadku chrześcijaństwa świat będzie lepszy? ...
Św. Hubert patron myśliwych, leśników, rzeźników i kuśnierzy. Legenda głosi, że żył w VII wieku i był misjonarzem oraz biskupem. Co ciekawe droga jego wiary nie była prosta. Znamienny jest sposób w jaki się nawrócił. Według opowieści ujrzał w trakcie polowania świetlisty krzyż pomiędzy rogami jelenia. Św. Hubertowi przypisywano, że chroni przed szaleństwem, pogryzieniem przez psy.
(...)
Narada Muni dał myśliwemu gwarancję, ponieważ wiedział, że myśliwego utrzymywał nie łuk, lecz Kryszna. Jako reprezentant Kryszny, Narada Muni dobrze wiedział, że myśliwy nie będzie cierpiał z powodu złamania łuku. Nie było wątpliwości co do tego, że Kryszna dostarczy mu pożywienia.
(...)
"Narada Muni kontynuował: 'Opuśćcie dom i idźcie nad rzekę. Tam wybudujcie małą chatkę, a przed chatką, na podwyższeniu, powinniście hodować roślinkę tulasi.
To równie dobrze myśliwy z opowieści z CC, który miał łaskę spotkać Naradę Muniego, również powinien miedz taką kapliczkę w parku. Tylko czyim mógłby być patronem??? Vanaprastów :?: :idea:

Awatar użytkownika
trigi
Posty: 2068
Rejestracja: 09 sie 2011, 13:38
Lokalizacja: UK

Re: Hare Kryszna a chrześcijaństwo

Post autor: trigi » 31 maja 2012, 08:31

padmak pisze: To równie dobrze myśliwy z opowieści z CC, który miał łaskę spotkać Naradę Muniego, również powinien miedz taką kapliczkę w parku. Tylko czyim mógłby być patronem??? Vanaprastów :?: :idea:
Szczęściarzy, którzy wyslizgneli sie piekielnemu przeznaczeniu, vanich tez moze..

Awatar użytkownika
padmak
Posty: 730
Rejestracja: 24 lut 2009, 01:01
Lokalizacja: Birmingham/Milanówek
Kontakt:

Re: Hare Kryszna a chrześcijaństwo

Post autor: padmak » 31 maja 2012, 08:39

trigi pisze:
padmak pisze: To równie dobrze myśliwy z opowieści z CC, który miał łaskę spotkać Naradę Muniego, również powinien miedz taką kapliczkę w parku. Tylko czyim mógłby być patronem??? Vanaprastów :?: :idea:
Szczęściarzy, którzy wyslizgneli sie piekielnemu przeznaczeniu, vanich tez moze..
Kto tym szczęściarzem miałby być? Myśliwy czy Vanaprasta?

Awatar użytkownika
trigi
Posty: 2068
Rejestracja: 09 sie 2011, 13:38
Lokalizacja: UK

Re: Hare Kryszna a chrześcijaństwo

Post autor: trigi » 31 maja 2012, 10:50

Każdy z tej pieśni:

Gay Gaura Madhur Sware (bhajan and purport) Sri Nama (from Gitavali)
http://www.youtube.com/watch?v=wi2G3u32_t4
Text One
gay gora madhur sware
hare krsna hare krsna krsna krsna hare hare
hare rama hare rama rama rama hare hare


SYNONYMS
gay–sings; gora–Lord Gaurasundara; madhur sware–in a very sweet voice; hare krsna hare krsna, krsna krsna hare hare hare rama hare rama, rama rama hare hare

TRANSLATION
Lord Gaurasundara sings in a very sweet voice, Hare Krsna, Hare Krsna, Krsna Krsna, Hare Hare/ Hare Rama, Hare Rama, Rama Rama, Hare Hare.

Text Two
grhe thako, vane thako, sada 'hari' bole' dako,
sukhe duhkhe bhulo na'ko, vadane hari-nam koro re


SYNONYMS
grhe thako–just live at home; vane thako–or live in the forest; sada–always; ‘hari'–the holy name of Hari; bole' dako–shout while chanting; sukhe duhkhe–in happiness or distress; bhulo na'ko–don't forget; vadane–with your lips; hari-nam–the holy names; koro re–oh please chant!

TRANSLATION
Whether you are a householder or a sannyasi, constantly chant "Hari! Hari!" Do not forget this chanting, whether you are in a happy condition or a distressful one. Just fill your lips with the hari-nama.

Text Three
maya-jale baddha ho 'ye, acho miche kaja lo 'ye,
ekhona cetana pe'ye, 'radha-madhav' nam bolo re


SYNONYMS
maya-jale–in the entangling network of maya; baddha ho'ye–you are bound up; acho–yours is; miche kaja–fruitless toil; lo'ye–accepting; ekhona–now; cetana pe'ye–obtaining full consciousness; ‘radha-madhav' nam–the names of Sri Sri Radha and Madhava; bolo re–so chant!

TRANSLATION
You are bound up in the network of maya and are forced to toil fruitlessly. Now you have obtained full consciousness in the human form of life, so chant the names of Radha-Madhava.

Text Four
jivana hoilo sesa, na bhajile hrsikesa
bhaktivinodopadesa, ekbar nam-rase mato re


SYNONYMS
jivana–your life; hoilo sesa–may end at any moment; na bhajile–you have not served; hrsikesa–the Lord of the senses; bhaktivinodopadesa–this advice of Bhaktivinoda Thakura; ekbar–just once; nam-rase–in the nectar of the holy name; mato–become intoxicated; re–oh!

TRANSLATION
Your life may end at any moment, and you have not served the Lord of the senses, Hrsikesa. Take this advice of Bhaktivinoda Thakura: "Just once, relish the nectar of the holy name!"

Po polsku w śpiewniku jest, wiadomo...

ParamatmaDas
Posty: 619
Rejestracja: 16 maja 2012, 04:06

Re: Hare Kryszna a chrześcijaństwo

Post autor: ParamatmaDas » 31 maja 2012, 19:14

Ja staram sie patrzec nie poprzez nazwy organizacji, czy tego jaki ludzie maja kolor skury czy szat, czy jezykiem mowia ale jak dani ludzie zbizaja sie do Boga. Podzial dla mnie taki typu "hare kryszna a chzresjastwO" jest troche mniej wazny niz np podzial na "ludzie prawdomowni, a klamiacy" lub "ludzie czujacy biskosc boga lub nie" lub :"modlacy sie lub nie". Jesli ktos mi powie "zrobilem postem i pzreszedlem z chzresjanstwa do hare Kryszna" ja bym wolal spytac "zrobilem postem i przestalem klamac".

Rozumiem ze dla mnie stwrdznia omawijace tylko i wylacznie orgazniacje jakos sa mala insirujace.

Arleta
Posty: 514
Rejestracja: 25 lis 2010, 10:05
Lokalizacja: Katowice

Re: Hare Kryszna a chrześcijaństwo

Post autor: Arleta » 01 cze 2012, 03:19

ParamatmaDas pisze:Podzial dla mnie taki typu "hare kryszna a chzresjastwO" jest troche mniej wazny niz np podzial na "ludzie prawdomowni, a klamiacy" lub "ludzie czujacy biskosc boga lub nie" lub :"modlacy sie lub nie". Jesli ktos mi powie "zrobilem postem i pzreszedlem z chzresjanstwa do hare Kryszna" ja bym wolal spytac "zrobilem postem i przestalem klamac".
Ale wierzący chrześcijanie uważają bhaktów za kłamców i za czcicieli złych duchów (patrz: nauki siostry Michaeli). Co więcej, kłamstwo istnieje tylko wtedy, kiedy kłamiący ma świadomość że kłamie. Nie ma kłamstwa, kiedy ktoś głosi coś w co szczerze wierzy i kiedy nie zna prawdy.

Bhakta WIE, że religie materialistyczne nie są dobrą drogą postępu duchowego, ale wyznawcy tych religii tego nie wiedzą. A Śrila Prabhupada wiele razy powiedział, że świadomym Boga można być w różnych religiach, jednakże bhakti yoga jest zdecydowanie najprostszą drogą do rozwinięcia takiej świadomości.
Najważniejszy jest człowiek, a nie idea.

Awatar użytkownika
trigi
Posty: 2068
Rejestracja: 09 sie 2011, 13:38
Lokalizacja: UK

Re: Hare Kryszna a chrześcijaństwo

Post autor: trigi » 01 cze 2012, 08:06

ParamatmaDas pisze:Ja staram sie patrzec nie poprzez nazwy organizacji, czy tego jaki ludzie maja kolor skury czy szat, czy jezykiem mowia ale jak dani ludzie zbizaja sie do Boga.
Tak trzymaj Prabhu, dorzuć do listy jeszcze to co robią w swoim zyciu i skreśl zżeraczy mięsa jako tych co robią szybki postęp na drodze duchowego rozwoju lub jakikolwiek (bez względu na kolor skóry) postep. Ostatnio słyszałem o ksiązce sportowców opowiadajacej jak poszczególny z nich daje z siebie swoje codzienne 5 min "dla Boga".
Lepsze 5 minut niz nic, mam watpliwości czy to jest "dla Boga", czy z myslą o sobie.
Arleta pisze: Ale wierzący chrześcijanie uważają bhaktów za kłamców i za czcicieli złych duchów (patrz: nauki siostry Michaeli). Co więcej, kłamstwo istnieje tylko wtedy, kiedy kłamiący ma świadomość że kłamie.
Nie ma kłamstwa, kiedy ktoś głosi coś w co szczerze wierzy i kiedy nie zna prawdy.
Bhakta WIE, że religie materialistyczne nie są dobrą drogą postępu duchowego, ale wyznawcy tych religii tego nie wiedzą.
To różnie z tymi chrzescijanami nie można generalizować, moje doświadczenie jest takie im ktoś dalej jest od fanatycznego zaślepienia religijnego i ma szczerość w sercu łatwiej przyjmuje proste fakty.
Kłamstwo tak jak kradzież jest tym czym jest niezależnie czy ktoś jest swiadom faktu czy żyje w zwierzęcej nieswiadomości. Tak naprawde oprócz Ewangelii nie ma dowodu na istnienie Jezusa, więc ja szczerze w to wierząc, w pełnej świadomości, bez pragnienia okłamywania, przedstawiając fakt, że Jezus jest tworem chrześcijan - oświadczam ze nie było kogoś takiego jak Jezus na Ziemi. Czy jest to prawdą tylko dlatego ze jestem ignorantem i niewierzącym?
Pytanie jest co tak naprawde wyznawcy innych religii wiedzą i jak to ma się do rzeczywistości?

ParamatmaDas
Posty: 619
Rejestracja: 16 maja 2012, 04:06

Re: Hare Kryszna a chrześcijaństwo

Post autor: ParamatmaDas » 01 cze 2012, 18:50

Chodzilo mi o to ze np jadac metrem wczraj i patrzac na twarze ludzi siedzacyh na przecwko ja moge myslec "O siedzi hindus" o a tam "tu twraz chzresjanina" a tu siedzi "pewnie muzemanin" moze patzreec inaczej. Co z tegop jesli ktos prznalezy do tej czy innej grupy, taki podzial jest zewantrzny i mozna pwodzilic ludzi w metrze inaczej: )
- o ciekawe ktory z nich jest prawdomowmy
- ktory ma wiedze
- ktory jest zachanny i ma np nature boska lub demoniczna wedlog Gity/ Czy nawpewno demoniczna maja chzrejanie a bhkatowie zawsze boska?
- W Gicie jest taka definicja wiedzy;

"pokora, wolnosc do dumy, lagodnosc, prstota, dar wyabczania, nie przwiazanie...wstzekie te 24 cechy uwazam za wiedze inne to ignrancja"

Wiec mozna sptac kto ma wiedze. A nie kto ma jaka legitymacie ze zdjeciem czy nalezy do katolikow czy hindusow.

Awatar użytkownika
trigi
Posty: 2068
Rejestracja: 09 sie 2011, 13:38
Lokalizacja: UK

Re: Hare Kryszna a chrześcijaństwo

Post autor: trigi » 02 cze 2012, 13:42

ParamatmaDas pisze: Czy napewno demoniczna maja chrześcjanie, a bhkatowie zawsze boska?
Wiec mozna spytac kto ma wiedze. A nie kto ma jaka legitymacie ze zdjeciem czy nalezy do katolikow czy hindusow.
Dokładnie. Niezależnie czy ktoś jest muzułmaninem, chrzescijaninem, krysznowcem czy buddystą jakie jest kryterium wiedzy i zaawansowania? Kto jest najmądrzejszy i najinteligentniejszy?
Odpowiedż jest w Bhagavad-gicie.
Śrila Hridayananda das Goswami:Jest to możliwe pod warunkiem, że nie będziemy rozumieć religii jako dogmatu. Religia jest procesem przeniesienia duszy do Boga. Jeśli widzę poprzez twoje zachowanie, że posiadasz miłość do Boga, to nie mogę przeklinać cię jedynie na podstawie dogmatów. Bóg przemawia do wszystkich osób odpowiednio do ich zaawansowania. Ale wszyscy duchowi nauczyciele zgadzają się co do tego (czy to jest Chrystus, Kryszna, czy ktokolwiek inny), że symptomem czynienia postępu duchowego jest stopniowa utrata przywiązania do materialnego zadowalania zmysłów i widzenie każdej żywej istoty jako cząstki Boga; nie tylko ludzkich istot. Boimy się kataklizmów i zagłady ludzkości, a wiele różnych żywych istot jest niszczonych przez nas. Sanskryckie słowo praja znaczy ,,mieszkaniec". To słowo nie odnosi się tylko do ludzkich istot. Każde urodzone w Polsce stworzenie jest Polakiem i powinno być chronione.
Co tu mówić o ludziach, mówmy o wszystkich praja.

ODPOWIEDZ