Homoseksualizm

[Rasasthali]

Nie sadze, ze zlym. Wczoraj czytalam wlasnie Visnu Purane i pisalo tam ze maz powinien uprawiac seks z zona w odpowiedniej porze (tj gdy moze poczac dziecko) ale jasno pisze, ze takze moze to robic w innych porach.

Na temat gejow pismo sie niestety nie wypowiada.

[balarama11]

też się z Tobą zgadzam Asiu ,że nie można wartości człowieka sprwadzić li tylko do jego seksualnści

... ma sex wspolnego z tym jakim jestem czlowiekiem. Jezeli, przepraszam , ze uzyje tego porownania, uprawiam sex z mezem nie w celach prokreacyjnych to jestem grzesznym i zlym czlowiekiem , poniewaz Bhavat Gita czy Biblia , czy Koran ,mowi , ze tak jest?

Idealną sytuacją byłoby gdyby małzonkowie kochali się , troszczyli o siebie nawzajem, wielbili Boga i angażowali w sprawy seksualna dla wyższego celu - dawanie życia . Ale życie pokazuje ,ze czasem między tym ideałem a rzeczywistością trzeba iść na kompromis - nie każdy jest tak uduchowioną oabą , by nagle porzucić wszelkie materialne przywiązania i w pełni oddac się Bogu .

Z drugiej strony każda funkcjonalna społeczność musi stworzyć kulturową i społeczną przestrzeń dla szczerych członków, którzy nieuchronnie zmagają się z bardzo niedoskonałą rzeczywistością uwarunkowanego życia. Społeczność musi być świadoma, że dobrzy, szczerzy ludzie często nie spełniają oczekiwań w zakresie ideałów tej społeczności, i że ostatecznie to ta społeczność istnieje po to, by zachęcać i ułatwiać duszy walkę o świadomość Kryszny.

Aby być praktyczną, społeczność musi następnie rozróżniać między zachowaniem publicznym i prywatnym, narzucając wyższe standardy dla tych pierwszych (zachowań publicznych), a odwzajemniając również te drugie (zachowania prywatne) kiedy tylko jest to na miejscu, stosowne i konieczne. Świadoma Kryszny społeczność musi również pamiętać, że uwarunkowane dusze podążają za ideałami duchowymi tylko częściowo i niedoskonale. A więc dla tych niezbyt zaawansowanych w życiu duchowym, postęp w stronę ideału często obejmuje kalkulowane kompromisy z niemożliwymi do opanowania pragnieniami i potrzebami materialnego ciała.

Jednostka również nie powinna oczekiwać od społeczności utrzymywania niemożliwych, idealnych standardów. Do jakiego stopnia jednostka nie spełni oczekiwań społeczności w zakresie jej ideałów, do takiego stopnia społeczność nie spełni oczekiwań jednostki w tym względzie..

szrila Hridayananda
http://www.waisznawa.pl/readarticle.php?article_id=131

Zasadniczo uznaje się ,ze nadrzędną wartością seksu jest dawanie życia ....ale to nie jest tak ,że jeśli ktoś angazuje sie w seks z własnym małżonkiem nie tylko w celach prokreacji - jest absolutnie złym i grzesznym człowiekiem tfuj , koniec kropka . To jest dużo wyższe niż angażowanie się w sprawy seksualne z kim popadnie i tutaj jest przestrzegana brdzo wazna wartość-wierność -{którą kultra wedyjska , i Pan Kryszna bardzo docenia - choćby przykład stosunku Kryszny do wiernej żony Pandavów Draupadi , gdy Durjodhana i jego kamraci próbowali ją znieważyć i pozniejsze ukaranie ich ] Jestem przekonany ,ze Bóg patrzy ciut szerzej , widzi i rozumie nasze słabości i umie też dostrzez dobre strony .. a w szerokim podejściu ścieżka wedyjska ma na celu uregulowanie zmysłowych skłonności i stopniowy duchowy rozwój .
\

Pamiętajmy cały czas, że Prabhupada kładzie nacisk na to, że świadomość Kryszny jest procesem stopniowym, czyli procesem, który idzie powoli, krok po kroku, stopniowo......
W przypadku bhaktów, którzy są małżeńską parą, seks małżeński, który nie służy prokreacji jest oczywiście grzeszny, przynajmniej w ścisłym sensie. Niemniej jednak czasami bhaktowie mówią, że „żadnego nielegalnego seksu” oznacza zakaz seksu pozamałżeńskiego. Wielu szanowanych grihasthów jest w stanie przestrzegać tego właśnie standardu. Dlaczego więc akceptujemy seksualny czyn, który w najbardziej ścisłym sensie jest grzeszny? Oczywiście dlatego, że jest to mniejsze zło, większym złem byłby seks pozamałżeński.

I w końcu, musimy pamiętać najwyższą moralną zasadę, jaka znajduje się w Padma Puranie, a która cytowana jest w Śri Caitanya Caritamrta 2.22.113: „Należy zawsze pamiętać o Wisznu i nigdy o Nim nie zapominać. Wszystkie inne nakazy i zakazy mogą tylko służyć tym dwóm regułom”. W komentarzu do tego wersetu Śrila Prabhupada pisze: „Jest wiele zasad regulujących w pismach świętych i wskazówek podanych przez mistrza duchowego. Wszystkie te zasady regulujące powinny służyć jako służki zasady naczelnej, że należy zawsze pamiętać o Krysznie i nigdy o Nim nie zapominać”.

Szrila Hridayananda

[RafalJyot]

Nie sadze, ze zlym. Wczoraj czytalam wlasnie Visnu Purane i pisalo tam ze maz powinien uprawiac seks z zona w odpowiedniej porze (tj gdy moze poczac dziecko) ale jasno pisze, ze takze moze to robic w innych porach.

Na temat gejow pismo sie niestety nie wypowiada.

Śastry zdecydowanie polecają seks, dla samej wymiany energii. Podają też modelową częstotliwość.

Zastanawia mnie czy jest jeszcze jakas grupa duchowa poza Iskconem w tradycji hinduizmu, ktora zakazuje (etap inicjacji) seksu poza prokreacją. Rasasthali, pomóż.

[Puspasara dasi]

RafalJyot

Śastry zdecydowanie polecają seks, dla samej wymiany energii. Podają też modelową częstotliwość.

Zastanawia mnie czy jest jeszcze jakas grupa duchowa poza Iskconem w tradycji hinduizmu, ktora zakazuje (etap inicjacji) seksu poza prokreacją. Rasasthali, pomóż.

Ktore Sastry w linii vaisnava? I komu polecaja?

Czyzby Srila Bhaktisidhanta Sarasvati nie wymagal od swoich inicjowanych uczniow przestrzegania zasady celibatu w formie jaka dal nam Srila Prabhupada? A poprzednicy?

[Caturmukha dasa]

RafalJyot

Śastry zdecydowanie polecają seks, dla samej wymiany energii. Podają też modelową częstotliwość.

Zastanawia mnie czy jest jeszcze jakas grupa duchowa poza Iskconem w tradycji hinduizmu, ktora zakazuje (etap inicjacji) seksu poza prokreacją. Rasasthali, pomóż.

Bhagavad-gita 8.12. znaczenie:

"Jest to [celibat] zasadnicza praktyka dla postępu w życiu duchowym. Jednak w obecnych czasach takie życie w całkowitej brahmacaryi (pozostawanie w celibacie) nie jest w ogóle możliwe. Społeczna struktura świata zmieniła się tak bardzo, że niemożliwym jest praktykowanie celibatu od SAMEGO POCZĄTKU życia studenckiego....Bez praktykowania celibatu bardzo trudno jest zrobić postęp w życiu duchowym. Dlatego Pan Caitanya zapowiedział, że za wyjątkiem intonowania świętego imienia Pana Kryszny: Hare Kryszna, Hare Kryszna, Kryszna Kryszna, Hare Hare, Hare Rama, Hare Rama, Rama Rama, Hare Hare, żaden inny proces realizacji Najwyższego nie jest możliwy."

Kwestią jest nie samo praktykowanie celibatu, które jest konieczne do zrobienia ZDECYDOWANEGO postępu w życiu duchowym, ale jego czas rozpoczęcia. Z tego powodu jeśli nawet ktoś rozpoczyna praktykę celibatu w wieku późniejszym, niż początek wedyjskiego życia w brahmacaryi, to bez łaski Pana Caitanyi i intonowania świętych imion Pana z wielką uwagą nie będzie to mozliwe. Bez smaku do służby oddania i intonowania świętych imion Kryszny nikt nie uwolni się w wieku Kali z kleszczy życia seksualnego. Jeśli ktoś nie zdobędzie przynajmniej cienia prawdziwego smaku do tegoż intonowania, smak do seksu będzie nadal obecny w jego sercu i jeśli nie ma w nim pokory, to ciągle będzie próbował udowadniać jego potrzebę. Jeśli ktoś nie jest w stanie przestrzegać ślubu celibatu, to nie powinien ślubować jego przestrzegania - to przecież oczywiste, a jeśli to robi, to polecam mu dokładne przeanalizowanie swoich powodów przyjęcia inicjacji, bo być może są one inne niż uczynienie ZDECYDOWANEGO postępu duchowego.

[balarama11]

Nie sadze, ze zlym. Wczoraj czytalam wlasnie Visnu Purane i pisalo tam ze maz powinien uprawiac seks z zona w odpowiedniej porze (tj gdy moze poczac dziecko) ale jasno pisze, ze takze moze to robic w innych porach.
.

Bardzo fajnie gdybyś przytoczyła cytaty - jeśli to możliwe

Co do sastrycznych zródeł [ w tradycji Waisznawa]-tego co dał Szrila Prabhupada, że głównym celem aktu seksulnego jest płodzenie dzieci

W Skanda Purana jest tekst , który Jiva Goswami przytacza w Bhakti-sandarbha.
Markandeya instruuje Bhagiratha - Ci ludzie , których celem życia jest religia , dla których celem seksualnych związków jest płodzenie dzieci i dla których celem gotowania jest służenie braminom- są Waisznawami "
"Those people for whom the purpose of life is religion, for whom the purpose of sexual intercourse is begetting children, and for whom the purpose of cooking is to serve the brahmins, they are Vaishnavas."
bhs 202

dalej
bhagavatam
07.12.11 Wszystkie zasady regulujące odnoszą się jednakowo do grhasthy i sannyasina, osoby w wyrzeczonym porządku życia. Jednakże grhastha ma pozwolenie od mistrza duchowego na angażowanie się w seks w czasie pomyślnym dla płodzenia dzieci.

11 .18 .43 Grihasta może zbliżyć się do swojej żony , by zaangażować się w seks jedynie w czasie odpowiednim dla spłodzenia dziecka . Poza tym powinien praktykować celibat , wyrzeczenie , oczyszczanie umysłu i ciała , bycie zadowolonym na swej własnej naturalnej pozycji i przyjazn w stosunku do wszystkich istot ludzkich.Czczenie Mnie moze być praktykowane przez wszystkie ludzkie istoty , niezależnie od pozycji społecznej czy zawodowej .
A householder may approach his wife for sex only at the time prescribed for begetting children. Otherwise, the householder should practice celibacy, austerity, cleanliness of mind and body, satisfaction in his natural position, and friendship toward all living entities. Worship of Me is to be practiced by all human beings, regardless of social or occupational divisions.


SB 11.5.13:
Religijne życie seksualne jest przyzwolone - jedynie w małżeństwie dla płodzenia dzieci , a nie dla zmysłowej eksploatacji ciała

According to the Vedic injunctions, when wine is offered in sacrificial ceremonies it is later to be consumed by smelling, and not by drinking. Similarly, the sacrificial offering of animals is permitted, but there is no provision for wide-scale animal slaughter. Religious sex life is also permitted, but only in marriage for begetting children, and not for sensuous exploitation of the body. Unfortunately, however, the less intelligent materialists cannot understand that their duties in life should be performed purely on the spiritual platform

No ijest to stwierdzenie z Gity

07.11 Ja jestem siłą mocnych, wolnych od pasji i pożądania, o panie Bharatów (Arjuno), Ja jestem życiem seksualnym, które nie jest sprzeczne z religijnymi zasadami.
Znaczenie SP: celem życia seksualnego, zgodnego z zasadami religijnymi (dharmą), powinno być wydanie na świat potomstwa i tylko to. Następnie, obowiązkiem rodziców jest uczynienie swoich dzieci świadomymi Krsny.
Odwołując sie do innych komentarzy
Sridhara: Ja jestem pożądaniem , które nie jest sprzeczne z dharmą i którego wyłącznym celem jest obdarzenie żony potomstwem
"I am the lust that is not contrary to dharma and of which the sole purpose is the bestowal of progeny for one's wife."
Vishvanath: Przez nie-sprzeczne z dharmą tutaj należy rozumieć ,że jedynym celem jest spłodzenie potomka z własną żoną
"Not contrary to dharma means in such a way that the birth of progeny from one's wife is the sole aim."
Baladeva: Nie-sprzeczne z dharmą oznacza ,że wyłącznym celem jest spłodzenie dziecka z własną żoną
"Not contrary to dharma means for the sole cause of the birth of progeny from one's wife."

[balarama11]

z drugiej strony w Bhagavatam są takie opisy poboznych istot, które angażują się w seks zarówno- li tylko dla przyjemności jak i też i, by spłodzić dziecko - lecz dopiero po latach tych przyjemności - i jednocześnie wielbia Pana
05.17.11 Spośród dziewięciu vars, obszar zwany Bharata-varsą jest znany jako pole czynności karmicznych. Uczeni i osoby święte orzekają, że pozostałe osiem vars jest przeznaczonych dla wielce zaawansowanych pobożnych osób. Na tych ośmiu ziemskich varsach cieszą się pozostałymi rezultatami swych pobożnych czynności po powrocie z planet niebiańskich.

05.17.12 Na tych ośmiu varsach, czyli terytoriach, istoty ludzkie żyją po 10 000 lat według kalkulacji ziemskiej. Wszyscy mieszkańcy tych ziem są niemal jak półbogowie. Ciała ich mają siłę 10 000 słoni. W istocie ciała ich są tak krzepkie jak pioruny. Okres młodości w ich życiu jest bardzo przyjemny i zarówno mężczyźni jak i kobiety przez długi czas czerpią wielką przyjemność ze związków seksualnych. Po latach zmysłowej przyjemności – gdy pozostaje im około rok życia – żona poczyna dziecko.

05.17.12 Znaczenie:
Innym istotnym punktem w tym wersecie jest to, że na wszystkich tych 8 niebiańskich varsach mężczyźni i kobiety doznają przyjemności seksualnej, ale mimo to nie ma tam brzemienności. Brzemienność istnieje tylko w życiu na niższym etapie. Na przykład zwierzęta takie jak psy i świnie zachodzą w ciążę dwa razy do roku i za każdym razem wydają na świat przynajmniej pół tuzina młodych. Jeszcze niższe gatunki życia, takie jak żmije, rodzą za jednym razem setki młodych. Werset ten informuje nas, że na etapach życia wyższych od naszego brzemienność pojawia się jedynie raz w życiu. Ludzie nadal mają życie seksualne, ale nie ma brzemienności. .

05.17.13 Zawsze otoczeni swymi sługami, radują się życiem w ogrodach położonych wzdłuż jezior. W tak przyjemnej atmosferze żony półbogów uśmiechają się zabawnie do swych mężów i patrzą na nich pożądliwie. Słudzy półbogów bezustannie zaopatrują ich w girlandy z kwiatów i papkę sandałową. W ten sposób wszyscy mieszkańcy ośmiu niebiańskich vars oddają się przyjemnością, urzeczeni czynnościami płci przeciwnej.

05.17.13 Znaczenie: W tej atmosferze oddają się radościom życia ze swymi bardzo pięknymi żonami, które są zawsze pobudzone seksualnie. Niemniej jednak wszyscy są wielbicielami Najwyższej Osoby Boga, jak zostanie to wytłumaczone w następnych wersetach.

05.17.14 Aby okazać łaskę Swym bhaktom z tych dziewięciu obszarów, Najwyższa Osoba Boga, znany jako Narayana, rozprzestrzenia się w Swe poczwórne zasady Vasudevy, Sankarsany, Pradyumny i Aniruddhy. W ten sposób pozostaje w pobliżu Swych bhaktów, aby przyjmować ich służbę

[asia]

... jesli chodzi o pary heteroseksualne. Ale pary homoseksualne nie maja mozliwosci zawarcia zwiazku malzenskiego, wiec nie moga uprawiac sexu malzenskiego. To nie prawda , ze tego typu zwiazki nie sa dlugotrwale. Sama znam pare homoseksualna z 15-letnim stazem i jest to zwiazek 2 kochajacych, szanujacych sie i wiernych sobie ludzi. Czy ktos taki ma szanse zachowac swoj zwiazek, swoje szczescie i jednoczesnie byc 'dobrym' wyznawca Hare Kriszna?
Czy Kriszna dopuszcza taka mozliwosc? Czy droga do najwyzszego szcescia jest zamknieta dla homoseksualistow?
Co do celow nie prokreacyjnych, to sa pary heteroseksualne, ktore niestety nigdy nie beda mogly miec dzieci i sa tego w pelni swiadome. Ich sex malzenski nie sluzy prokreacji, jest to po prostu niemozliwe. Czym jest wiec sex miedzy nimi dla Kriszny?

[balarama11]

No i przykład Devahuti i Kardamy , którzy przez długo czas cieszyli się przyjemnościami seksualnymi -li tylko dla przyjemności
03.23.44 Gdy powrócił do swej pustelni, rozdzielił się na dziewięć osób, aby sprawić przyjemność Devahuti, córce Manu, która pragnęła życia seksualnego. I w ten sposób radował się z nią przez wiele, wiele lat, które minęły niczym chwila.
03.23.45 Devahuti, spędzając czas w tym powietrznym pałacu w towarzystwie swego przystojnego męża, leżąc na znakomitym łożu, które zwiększało seksualne pragnienie, nie zdawała sobie sprawy z tego, jak szybko mija czas.
03.23.46 Sto jesieni minęło niczym ulotna chwila, gdy ta para, która ogromnie tęskniła do przyjemności seksualnej, w ten sposób cieszyła się sobą, dzięki mistycznym mocom.

by spłodzic potomstwo dopiero pod sam koniec ich romantycznych przygód

03.23.47 Potężny Kardama był znawcą wszystkich serc i mógł spełnić wszystko, czego ktoś tylko zapragnął. Wiedział, czym jest dusza, i uznał żonę za połowę swego ciała. Podzielił się na dziewięć form i uczynił Devahuti brzemienną, dziewięć razy wydzielając nasienie.

[balarama11]

... jesli chodzi o pary heteroseksualne. Ale pary homoseksualne nie maja mozliwosci zawarcia zwiazku malzenskiego, wiec nie moga uprawiac sexu malzenskiego. To nie prawda , ze tego typu zwiazki nie sa dlugotrwale. Sama znam pare homoseksualna z 15-letnim stazem i jest to zwiazek 2 kochajacych, szanujacych sie i wiernych sobie ludzi. Czy ktos taki ma szanse zachowac swoj zwiazek, swoje szczescie i jednoczesnie byc 'dobrym' wyznawca Hare Kriszna?
Czy Kriszna dopuszcza taka mozliwosc? Czy droga do najwyzszego szcescia jest zamknieta dla homoseksualistow?
Co do celow nie prokreacyjnych, to sa pary heteroseksualne, ktore niestety nigdy nie beda mogly miec dzieci i sa tego w pelni swiadome. Ich sex malzenski nie sluzy prokreacji, jest to po prostu niemozliwe. Czym jest wiec sex miedzy nimi dla Kriszny?

Jesli masz ochotę ptrzeczytaj te teksty -

http://www.waisznawa.pl/readarticle.php?article_id=131

http://www.waisznawa.pl/news.php?rowstart=21