Islam

Tylko jedna droga jest prawdziwa - droga do Boga. " Prawdziwym interesem wszystkich żywych stworzeń – w istocie, celem życia – jest powrót do domu, do Boga. Jest to korzystne dla nas samych, naszej żony, dzieci, uczniów, przyjaciół, rodaków i całej ludzkości. Ruch świadomości Kryszny może udzielić wskazówek względem zarządzania, dzięki któremu każdy będzie mógł wziąć udział w czynnościach świadomych Kryszny i osiągnąć ostateczny cel." - 07.15.65 Zn.
Arleta
Posty: 514
Rejestracja: 25 lis 2010, 10:05
Lokalizacja: Katowice

Re: Islam

Post autor: Arleta » 19 sty 2012, 03:41

Purnaprajna pisze:Termin kaitava-dharma, czyli oszukańcza dharma odnosi się do dharmy, czy religii, która jest przykryta intencjami działania dla materialnych rezultatów.
Tak, jednak w związku z tym pojawia się kolejna kwestia: Czy taka materialistyczna forma religijności nie jest jednak lepsza od ateizmu? Jakie te religie nie są-to jednak ciągle mówią o Bogu, a wiele ich twierdzeń jest zbliżonych do waisznawizmu. Dla większości ludzi waisznawizm jest nie do przyjęcia, z tego tylko powodu, że jest zbyt zaawansowany w sensie duchowym i filozoficznym. Dla takich ludzi lepszym wyjściem jest praktykowanie religii materialistycznych, niż nie praktykowanie żadnych. W takich religiach istnieje szansa zbliżenia się do Absolutnej Prawdy, a w ateizmie żadnej takiej szansy raczej nie ma.
Purnaprajna pisze:W znaczeniu do tego wersetu, Śrila Prabhupada wyjaśnia ryzyko, które wiąże się z tego typu zwodniczą religijnością. Uwarunkowana dusza będzie wykonywała pobożne czynności tak długo, jak długo będą one rodzić rezultaty w postaci zadowalania zmysłów. Jeżeli jednak w jej polu widzenia znajdzie się inna metoda, aby osiągnąć ten sam cel, to zaczyna ona lekceważyć religijność. Taka jest właśnie obecna sytuacja świata. Tam gdzie kwitnie ekonomia (artha) i w związku z tym zadowalanie zmysłów jest bardziej dostępne (kama), tam powoli niknie zainteresowania religią, czy dharmą. A winę za taką sytuację m.in. ponosi właśnie kaitawa-dharma, gdyż jest pozbawiona wiedzy o naszej duchowej, różnej od ciała tożsamości oraz o transcendentalnej metodzie pełnienia służby oddania dla Boga, która posiada moc wyleczenia z choroby materialnej egzystencji, nawet najbardziej schorowanej żywej istoty.
Jest to oczywiście prawda w odniesieniu do ogromnej większości wyznawców "zwodniczej religijności". Ale nie można pomijać istnienia wielu osób wybitnie zaawansowanych duchowo także w religiach materialistycznych. Wystarczy wymienić przykłady niektórych świętych katolickich lub prawosławnych, rabinów żydowskich i różnych "świętych" w islamie. U tych osób zauważamy bardzo duże odejście od zadowalania zmysłów oraz od utożsamiania się z materialnym ciałem i materią w ogólności. Często występuje wśród nich dobrowolny wegetarianizm oraz skrajna asceza. Są to niewątpliwie osoby skoncentrowane na duchowości. To przecież są cechy istot bardzo zaawansowanych duchowo.
Najważniejszy jest człowiek, a nie idea.

Awatar użytkownika
Purnaprajna
Posty: 2267
Rejestracja: 23 lis 2006, 14:23
Lokalizacja: Helsinki/Warszawa
Kontakt:

Re: Islam

Post autor: Purnaprajna » 19 sty 2012, 09:14

Z pewnością, w tym co mówisz jest sporo racji, Arleto. Dlatego nie powinniśmy zniechęcać kogoś do religii w ogólności, nawet jeżeli jest ona materialistyczna. Nawet Wedy tego nie czynią. Dobrym przykładem jest materialistyczna sekcja karma-kandy Wed, czyli praktykowanie pobożności dla materialnych rezultatów typu "kobiety, wino i śpiew" w niebie, które jest przeznaczone dla ludzi nie pragnących wyzwolenia z samsary. Pomimo, że karma-kanda nie to ostatecznym słowem w kwestii celu życia i religii duszy, i jest czasami nazywana "naczyniami z trucizną", to jednak sam fakt uznania wyższych autorytetów jest już krokiem naprzód, i to się liczy.

Drugą kwestią jest to, że karma-kanda jest metodą na osiągnięcie najlepszego standardu zadowalania zmysłów, czego niewedyjskie religie, do stopnia w jakim nie podążają za przykładem wedyjskim, nie są w stanie osiągnąć. Pragniemy zawsze najlepszych dla siebie rzeczy, a kiedy je osiągniemy i poczujemy, że to nas ostatecznie nie satysfakcjonuje, to frustracja taka znacznie łatwiej rodzi brak przywiązania i odrzucenie cielesności. Osoba mająca wiarę w Wedy i przestrzegająca przez wiele wcieleń nakazów karma-kandy, w naturalny sposób zwróci się wtedy do Upaniszadów (gjana-kanda), których filozofia jest pierwszych krokiem na drodze do transcendencji.

Jak widzimy, nawet Wedy dają różne metody w zależności od poziomu zaawansowania jednostki i jej pragnień, pomimo, że nie są one różne od Kryszny i, że ich ostatecznym celem jest nakierowanie ludzi do bhakti dla Boga, którego czczenie jest i tak najlepsze, bo spełnia wszelkie pragnienia, niezależnie od ich typu. Dlatego krytyka innych religii, taka jak opisana powyższej kwestia kaitawa-dharmy, nie dotyczy sfery ich egzystencji i potrzeby istnienia, ale dotyczy głównie sfery filozoficznej, która w porównaniu z Wedantą jest praktycznie amputowana i wygląda w chrześcijaństwie, islamie, czy judaizmie niczym kikut. Innymi słowy, mówiąc, że Mercedes jest lepszy of Trabanta, to nie krytykujemy samej idei samochodu, ale porównujemy ich jakość pod względem spełniania ich celu jakim jest bezpieczny, niezawodny, komfortowy, szybki i solidny transport.

Arleta
Posty: 514
Rejestracja: 25 lis 2010, 10:05
Lokalizacja: Katowice

Re: Islam

Post autor: Arleta » 19 sty 2012, 10:31

Purnaprajna pisze:..mówiąc, że Mercedes jest lepszy of Trabanta, to nie krytykujemy samej idei samochodu, ale porównujemy ich jakość pod względem spełniania ich celu jakim jest bezpieczny, niezawodny, komfortowy, szybki i solidny transport.
Trudno o lepsze podsumowanie kwestii religii materialistycznych. :)
Najważniejszy jest człowiek, a nie idea.

Narayana
Posty: 111
Rejestracja: 01 lip 2011, 21:21

Re: Islam

Post autor: Narayana » 05 lut 2012, 14:38

Niewierni!
Nie będę się kłaniał waszym bożyszczom.
Wy nie chcecie kłaniać się memu Bogu prawdziwemu.
A ja nie mogę oddawać hołdów fałszywym przez was wystawionym bożyszczom.
Wy niechcecie się kłaniać memu Bogu.
Ja zostanę w mojej wierze, a wy w waszych błędach.

Arleta
Posty: 514
Rejestracja: 25 lis 2010, 10:05
Lokalizacja: Katowice

Re: Islam

Post autor: Arleta » 05 lut 2012, 15:34

Narayana pisze:Niewierni!
Nie będę się kłaniał waszym bożyszczom.
Wy nie chcecie kłaniać się memu Bogu prawdziwemu.
A ja nie mogę oddawać hołdów fałszywym przez was wystawionym bożyszczom.
Wy niechcecie się kłaniać memu Bogu.
Ja zostanę w mojej wierze, a wy w waszych błędach.
Ale ja CHCĘ się kłaniać Allahowi, Jehowie i innym. Nie widzę w tym żadnego problemu. Mogę nawet dzisiaj (jeżeli zdążę) pójść do meczetu i oddać hołd Allahowi, który bez wątpienia jest jednym z wielu imion Boga. Mam u siebie w mieszkaniu na ścianie obrazki z wersetami z Koranu i nie uważam, aby to stało w sprzeczności ze świadomością Kryszny, która przecież oznacza po prostu świadomość Boga (a Bóg jest tylko jeden i ten sam wszędzie). Oddawanie hołdu Krysznie nie wyklucza oddawania hołdu Allahowi, Jezusowi lub Jehowie. Byłoby nawet dziwne, gdyby bhakta traktował z pogardą lub lekceważeniem różne aspekty tej samej boskości.
Najważniejszy jest człowiek, a nie idea.

Awatar użytkownika
trigi
Posty: 2068
Rejestracja: 09 sie 2011, 13:38
Lokalizacja: UK

Re: Islam

Post autor: trigi » 05 lut 2012, 17:57

Narayana myslac ze zalogujesz sie u nas i uzyjesz nicka Narayana kłaniasz sie Narayanowi :D
Nie mówiac ze dzis swięto Pana Nityanady który jest Panam Balarama, który jest zródłem Allaha.
Kłaniajac sie Allahowi kłaniasz sie Panu Nityanandzie.
Załączniki
Mahamantra.gif
Mahamantra.gif (7.91 KiB) Przejrzano 387 razy

Arleta
Posty: 514
Rejestracja: 25 lis 2010, 10:05
Lokalizacja: Katowice

Re: Islam

Post autor: Arleta » 05 lut 2012, 19:28

trigi pisze:Narayana myslac ze zalogujesz sie u nas i uzyjesz nicka Narayana kłaniasz sie Narayanowi :D
Nie mówiac ze dzis swięto Pana Nityanady który jest Panam Balarama, który jest zródłem Allaha.
Kłaniajac sie Allahowi kłaniasz sie Panu Nityanandzie.
Narayana cały czas robi postęp duchowy w dobrym kierunku, przez pisanie i czytanie postów na tym forum. Nawet jeżeli obecnie uważa się za muzułmanina, co jest tylko materialistycznym desygnatem bez znaczenia dla jego prawdziwej duchowości.

Pan Nityananda jest Wiecznym Szczęściem. Mam nadzieję, że dla Narayana też.

"O son of Padmavati and Harai Pandit, Ocean of grace, whose lotus feet are veritably places of pilgrimage. You are the remover of distress, the desire tree of Divine love. I am a vile wretch, with no master and no other friend. Please save me!"
Najważniejszy jest człowiek, a nie idea.

Narayana
Posty: 111
Rejestracja: 01 lip 2011, 21:21

Re: Islam

Post autor: Narayana » 05 lut 2012, 20:43

Arleta pisze:Ale ja CHCĘ się kłaniać Allahowi, Jehowie i innym.
Nasz Pan jest Panem Jedynym !!!!!!

Nikt nie jest wart czci jak tylko Allah Subhana wa'tala !!

Więc składaj sobie hołd komu chcesz poza Bogiem. To czemu ty się kłaniasz nie ma żadnej mocy.
Arleta pisze:Mogę nawet dzisiaj (jeżeli zdążę) pójść do meczetu
Nie możesz gdyż jesteś bałwochwalcą !!!

Arleta pisze:Mam u siebie w mieszkaniu na ścianie obrazki z wersetami z Koranu
Z tego co wiem to Islam tego zabrania.

Arleta pisze:Oddawanie hołdu Krysznie nie wyklucza oddawania hołdu Allahowi, Jezusowi lub Jehowie.
Aż mi się ciśnienie podnosi jak słyszę takie herezje !!!!!

Kim jest Allah ??? Allah to nasz Pan !!! Allah po arabsku znaczy Bóg Jedyny dla zrozumienia !!!
Kim jest Jezus Chrystus ????? Jest posłańcem Boga !

I ty nie widzisz w tym sprzeczności ????????????????????
Allah Subhana wa'tala jest Jedynym Bogiem a Islam to religia naszego Pana !!!!!!

Ale wy tego nie zrozumiecie bo jesteście Kafir !!!

Allah Subhana wa'tala wysłał do nas drogę prostą lecz wy wybraliście błądzenie !!!

Bolito
Posty: 839
Rejestracja: 17 lut 2008, 21:06
Lokalizacja: Kraków

Re: Islam

Post autor: Bolito » 05 lut 2012, 22:31

Narayana pisze:
Arleta pisze:Mam u siebie w mieszkaniu na ścianie obrazki z wersetami z Koranu
Z tego co wiem to Islam tego zabrania.
Doprawdy??? Widziałem zdjęcia z wnętrz meczetów, na ścianach były freski lub mozaiki z cytatami z Koranu i imieniem Proroka. Sądziłem, że przedstawianie Boga w postaci imienia to jedyny sposób akceptowalny wg Islamu.
Narayana pisze:Aż mi się ciśnienie podnosi jak słyszę takie herezje !!!!!

Allah Subhana wa'tala jest Jedynym Bogiem a Islam to religia naszego Pana !!!!!!

Ale wy tego nie zrozumiecie bo jesteście Kafir !!!

Allah Subhana wa'tala wysłał do nas drogę prostą lecz wy wybraliście błądzenie !!!

A poza tym wszyscy zdrowi ? Łyknij jakieś proszki, jak ci skacze ciśnienie. A jeżeli "słyszysz" wpisy na forum, to idź do lekarza. A jak wyzdrowiejesz, to napisz coś spokojnie, bez wykrzykników. A w ogóle po co się męczysz i stresujesz na tym forum? Wszyscy jesteśmy Kafir i nie zamierzamy schodzić ze swojej ścieżki. Nie nawrócisz nas wrzaskami. Cieszy cię, że możesz werbalnie flekować niewiernych i robić sobie ersatz świętej wojny?
Nie jedz na czczo (grafitti)

Arleta
Posty: 514
Rejestracja: 25 lis 2010, 10:05
Lokalizacja: Katowice

Re: Islam

Post autor: Arleta » 05 lut 2012, 23:25

Narayana pisze:Nikt nie jest wart czci jak tylko Allah Subhana wa'tala !!

Więc składaj sobie hołd komu chcesz poza Bogiem. To czemu ty się kłaniasz nie ma żadnej mocy.
Ale ja właśnie jako osoba świadoma Kryszny chcę oddać hołd Allahowi. Nie zabroni mi tego nikt, gdyż wszystkim formom i imionom Boga należy się hołd i szacunek.
Narayana pisze:Nie możesz gdyż jesteś bałwochwalcą !!!


Nie widziałam kontroli przy wejściu do meczetu. Muzułmanie chętnie pozwalają wejść do meczetów wszystkim i nie pytają, czy ktoś jest "bałwochwalcą". Nie sądzę,aby Allah obrażał się na mnie za to, że przychodzę do Niego z szacunkiem i hołdem.
Arleta pisze:Mam u siebie w mieszkaniu na ścianie obrazki z wersetami z Koranu
Allah na pewno nie zabrania nikomu posiadania w domu wersetów z Koranu.
Narayana pisze:Kim jest Allah ??? Allah to nasz Pan !!! Allah po arabsku znaczy Bóg Jedyny dla zrozumienia !!! Kim jest Jezus Chrystus ????? Jest posłańcem Boga ! I ty nie widzisz w tym sprzeczności ????????????????????
Nie widzę żadnych sprzeczności, bo ja również wierzę w Jedynego Boga i w to, że Jezus, Mahomet i Mojżesz byli Jego posłańcami.
Narayana pisze:Allah Subhana wa'tala wysłał do nas drogę prostą lecz wy wybraliście błądzenie !!!
Najgorsi są neofici, którzy swój brak wiedzy i doświadczenia zakrywają wrzaskami i obrażaniem innych. A tak przy okazji- czy dokonałeś już rytualnego obrzezania? Bez tego bolesnego okaleczenia genitaliów Allah podobno nie uzna Ciebie za "swojego". Jeżeli jeszcze się nie obrzezałeś to prawdziwym muzułmaninem nie jesteś. Życzę odwagi i wytrzymałości, bo to jest baaardzo bolesna i przykra operacja.
Najważniejszy jest człowiek, a nie idea.

ODPOWIEDZ